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Je crois que dans cette histoire, la seule vérité pour le moment c'est qu'il s'agisse d'une rumeur.

Or, on voit bien qui réagit négativement à cette rumeur.
Les diocèses de l'Est de la France sont parmis les plus sinistrés de nos jours en matière de Liturgie. Nulle part dans ces diocèses n'est célébrée la Messe dite de Paul VI !

Alors pour une expression de la Théologie de l'Eglise, on se demande de quelle église ces evêques parlent !

N'hésitons pas à adresser à chacun de ces saints prélats une missive leur faisant part de nos sentiments filiaux.

Je ne connais pas la majorité des signataires - à l'exception de Mgr Lacrampe dont la position ne me suprend pas.
En revanche celle de Mgr Doré, si ! Je l'ai connu plus inspiré.

"Les évêques, soucieux du bien commun et de l’unité de l’Église", ne se sont pourtant jamais préoccupés "du trouble ressenti par beaucoup de fidèles, de diacres et de prêtres" au vu des dérives liturgiques et doctrinales consécutives à Vatican II. Et, non content de persister à ne pas s'en préoccuper, voilà qu'ils voudraient empêcher le pape de le faire ! Quel genre de pasteurs avons-nous là ? Sans doute serait-il bon de leur faire savoir avec quel espoir, au contraire d'eux, nous attendons et accueillons les initiatives de Benoît XVI...

Nosseigneurs!
L'unité se fait elle par l'exclusion de ceux qui sont différents?
Les fidèles de Reims lisent avec effroi cette déclaration de la part d'évêques qui se doivent d'être les pères de tous dans leur diocèse.
Le bien commun est de donner aux fidèles ce qui leur permet, selon leurs particularités, d'accéder plus facilement au Salut éternel.

C'est incroyable ce que les évêques peuvent être obéissants au Saint-Père !!!!
Et quand je pense que tout cela est parti d'une rumeur persistante !!!!
Je constate bel et bien qu'humeur rime bien avec rumeur !
Mais de là à ce que des évêques tombent dans le piège d'une rumeur, il y a une différence énorme !

Me voilà arrivé depuis peu dans le diocèse de Besançon, et je me disais bien que quelque chose clochait dans ce pays : pas de messe le matin à la cathédrale, des messes en centre ville d'une pauvreté et d'une sécheresse à faire fuir un croyant,
On me disait pourtant du bien de Mgr Lacrampe, je sais désormais à quoi m'en tenir.
Il n'y a pas 50 personnes aux messes dominicales dans toutes les paroisses du centre ville (je les ai toute faites en désespoir de cause), et ils s'inquiètent de perdre quelque chose...

Malheureuse eglise...

COMMUNIQUÉ DE QUELQUES FIDÈLES, DANS L'EXERCICE DE LEUR SACERDOCE COMMUN

Considérant la grâce de notre baptême,
Considérant la promesse de l'assistance du Saint Esprit reçue lors de notre confirmation,
Considérant les devoirs que le Concile Vatican II nous fait à nous laïcs,
Considérant l'encyclique Christifideles Laïci,
Considérant l'Instruction sur quelques questions concernant la collaboration des fidèles laïcs au ministère des prêtres,

A propos de l’éventualité de la publication d’un Motu proprio du Pape Benoît XVI généralisant l’usage du rite tridentin pour la célébration de la messe,

Nous laïcs,

soucieux du bien commun et de l’unité de l’Église,
soucieux de la sanctification de toutes les âmes et de leur Salut,
soucieux de l'évangélisation ad gentes,

Reconnaissant que l'Eucharistie est la source et sommet de la vie et de la mission de l’Eglise,

Estimant que la célébration d'icelle ne peut en conséquence être utilisée comme enjeu ou support d'influence de pouvoir ou de querelle, ni ne peut souffrir n'a-peu-près,
Estimant que l'unité de l'Eglise est à l'image de l'unité de la Sainte Trinité
Estimant donc que l'unité ne se fera pas en muselant la diversité, ou à la bolchevique,
Estimant que seuls les textes votés par les pères concilaires et ratifiés par le Saint Père constituent le Concile Vatican II,
Estimant donc que son esprit rêvé ou ses orientations manipulées ne peuvent être imposés à l'obéissance des fidèles,
Estimant que la pleine réception du Concile Vatican II ne se fera pas par une cristallisation de son soit disant esprit mais par sa lecture comme développement organique du dogme, de l'enseignement, et de la pratique constante de l'Eglise

Faisons part à la conférence épiscopale française,
et à chaque évêque des diocèses français personellement,

Que nous assurons le Saint Père de notre pleine confiance dans l'exercice de son magistère, et de nos prières assidues, pour sa personne, ses collaborateurs, et l'ensemble de nos pasteurs.

Les évêques en question, on le voit bien, ne sont absolument pas préoccupés de la continuation du schisme lefebvriste.Ces frères séparés, ils s'en fichent et ils durcissent encore les positions contre l'avis du Saint-Père.
C'est malheureusement toujours la même catégorie de fidèles dont s'entourent certains de nos évêques pour affirmer que le peuple les suit, mais hélas, nos églises se vident!
Ad majorem Dei gloriam!

"Soucieux du bien commun de l'Eglise"

Très bien ! Quand la maison brûle, on ne fait pas la fine bouche devant l'afflux de pompiers volontaires...

La province eclesistique de Besançon! Ces provinces rassmblant une vingtaine de départements sont une création des évêques de France de la fin des années 1960 pour remplacer les archevêchés et les provinces historiques jugés ringards. Elles ont été totalement inefficaces et déconnectées de la vie des fidèles et de toute réalité historique. Elles n'existent théoriquement plus depuis 2003. Excédé par leur incapacité, Rome a crée à la place des provinces correspondant aux régions adminstratives (ex: province d'Auvergne avecClermont-Ferrand comme archévêché). En maintenant cette structure dissoute les évêques français montrent leur insoumission à Rome et leur idéologie animée par une haine de tout découpage reprenant des régions historiques.

Ils sont sur la défensive, aux abois, c'est bon signe, l'avenir est aux tradis.

Ce communiqué a certainement été rédigé par un petit peloton de laïcs zélés et dévoués, oui zélés et dévoués à la promotion de leurs lubies qu'ils imposent aux autres fidèles au nom de la tolérance, et qu'ils savent également si bien imposer à leurs vicaires et à leurs évêques, entre deux réunions, par leur insistance, leur perpétuel lobbying, leur ténacité de militants dominateurs.

Que ces éternels indispensables aillent jusqu'à la séparation ? Pourquoi pas ? Ils ont déjà fait tant de mal à l'Eglise en échange de leur "bonne volonté", de leur tolérance obtuse et biaisée, que je n'en serais pas surpris.

Laissons-les partir, laissons le pus s'échapper de la plaie.

Oui Monseigneur votre Eglise qui est Besançon chemine en humanité et en croissance, la preuve en 20 ans :

1986 : 1 séminaire... en 2006 = 1 maison de retraite pour vieux prêtres...
1986 : 1 foyer-séminaire... en 2006 = fermé...
1986 : 1 monastère de ND de Charité... en 2006 = fermé...
1986 : 1 Carmel... en 2006 = fermé
1986 : 1 couvent de clarisses... en 2006 = en voie de fermeture...
1986 : des maristes... en 2006 = partis...
1966 : 9 paroisses sur le centre ! En 2006 = 1 seule paroisse, sans parler des églises fermées et livrées au théâtre alternatif !

Comme vous savez le dire Pèèèèèèèèèèèèère évêque, il faut sans doute voir là un chemin nouveau qui boulverse nos certitudes.... Un appel à aller de l'avant, merci pour votre lucidité sur la réussite de votre pastorale !

Nos excellences confondent unité et uniformité...

allez-y défouloir de laïques contre leurs évêques, plus de respect pour personne et encore moins pour l'Eglise, c'est comme cela que cela commence... on se croirait chez Golias

comme le soulignent certains lecteurs, cette situation n'étonnera pas ceux qui connaissent la situation de désolation absolue des diocèses de l'Est.
Je ne comprends pas pour quel motif il n'y a JAMAIS :
1/ rappel à l'ordre
2/ mise au point du Saint Siège
3/ révocation pure et simple des fautifs
4/ nomination d'un évêque fidèle au Saint Père
c'est pour moi un sujet de scandale, au sens propre du terme

Après des années de mensonges , de matraquage idéologique, de prévarication, car il faut bien vivre n'est-ce pas? les loups ,enfin débusqués, sortent du bois.Nous voici entrés dans un temps de Vérité et de purification de l'Eglise.Le Diable auteur de cette longue tragédie réclame sa part par ces voix perverties.Bien sûr que le spectacle est tragique et non moins grotesque .Mais ce n'est qu'une nouvelle Pâques, dont l'Eglise, conduite par un Saint-Père miséricordieux sortira bientôt grandie de l'épreuve.Prions pour le Saint-Père , mais aussi pour les bons prêtres qui sont encore sous les ordres de ces quelques fous.

LETTRE OUVERTE A NOS EVÊQUES DE FRANCE

L’annonce d’un probable Motu Proprio du Pape Benoît XVI permettant la célébration de la messe selon le rite dit de Saint Pie V a provoqué de vives réactions au sein de l’épiscopat français. Réactions surprenantes à certains égard, surtout quand elles émanent de personnalités telles que Mgr Le Gall, dont la rigueur liturgique et l’opposition à toute forme de déviance sont notoirement connues.

Personne ne connaît la teneur exacte du document romain, bien que des fuites savamment orchestrées depuis le début de l’été en aient préparé la publication. Il semblerait pour l’essentiel de placer le rite ancien, dit de Saint Pie V, sur le même plan que le rite de Paul VI, l’un étant rite ordinaire, l’autre (l’ancien) rite extraordinaire. Et peut-être d’autoriser tout prêtre à célébrer selon les deux rites, sans autorisation préalable de son évêque.

Comment expliquer une telle levée de boucliers face à une initiative qui ne devrait gêner personne ? Officiellement, les partisans du rite ancien sont ultra-minoritaires, et le crainte de division qu’inspirerait la mise en place d’un bi ritualisme semble donc dépourvue de fondement. Les prêtres qui célèbrent selon l’ancien rite sont soit très âgés, soit spécialement formés au séminaire, et donc très peu nombreux. Et ils ne semblent pas désireux de changer leur manière de célébrer. Il faut sans doute chercher ailleurs l’explication de cette levée de boucliers.

Une première explication tient sans doute au refus obstiné de certains évêques d’appliquer le motu proprio de Jean Paul II, daté de 1988, autorisant largement la célébration selon l’ancien rite, et donnant aux évêques la responsabilité d’organiser dans leur diocèse une telle dérogation. 18 ans après ce texte, il reste impossible de le faire appliquer dans certains diocèses, comme à Reims, en dépit des demandes incessantes de fidèles. Pour quelle raison certains prélats refusent-ils d’appliquer les instructions romaines qui de leur propre aveu ne concernent que quelques dizaines de fidèles ? Ces clercs ont ils conscience des rancœurs et des oppositions stériles que leur obstination provoque ? Le nouveau texte permettra de contourner cette obstruction abusive et d’établir plusieurs lieux de culte dans chaque diocèse, dès lors que les prêtres seront disponibles pour célébrer selon le rite ancien.

Une seconde explication tient au conservatisme radical de l’église de France, qui s’est enferrée depuis plus de trente ans dans un refus obstiné de voir la réalité. Une réalité faite de souffrance pour nombre de fidèles silencieux, qui n’osent pas ou n’estiment pas utile de s’en plaindre (ont-ils tort, quand leurs évêques ne répondent pas ?). Souffrance de se voir imposer des célébrations affligeantes de platitude, d’horizontalité, parsemées de textes profanes, de chants dont la bêtise rivalise avec la pauvreté musicale, d’homélies tirées d’on ne sait où, plus proches parfois du courrier des lecteurs des magazines que de la réflexion théologique. Souffrance de voir que le Concile Vatican II, dont se gargarisent nos prêtres, n’est jamais appliqué, et que tout au plus une interprétation déformée tient lieu de connaissance à ceux qui l’invoquent à tout moment. Le Concile n’a jamais demandé aux prêtres de ne pas respecter les normes liturgiques, le Concile n’a jamais demandé aux évêques de laisser s’instaurer dans leurs paroisses une « liturgie propre » à chacune. Le Concile n’a jamais permis que les textes sacrés soient traduits selon l’esprit du temps, que les lectures dominicales soient tronquées ou supprimées, que l’Eucharistie devienne un banquet amical, que le brouhaha envahisse l’église à l’occasion d’un geste de paix bien mal compris, que les prêtres ne portent plus les ornements liturgiques dont ils ne connaissent plus la signification symbolique profonde… Souffrance de ne pas avoir été entendus par ceux qui ont reçu la charge, comme successeurs des apôtres, de mener le peuple de Dieu. Messeigneurs, combien d’entre vous ont répondu, ou même pris au sérieux, aux courriers de fidèles vous demandant d’intervenir ? Combien d’entre vous ont souhaité savoir exactement ce qui se passe dans les paroisses ? Combien d’entre vous ont diffusé l’encyclique de Jean-Paul II Ecclesia de eucharistia et l’instruction Redemptionis sacramentum ? Lesquels d’entre vous ont pris des mesures pour que cessent dans leur diocèse les abus innombrables ? Lesquels ?

Savez vous, Messeigneurs, que dans les paroisses de France, l’organisation la plus courante est constituée d’un conseil paroissial qui décide en théorie de tout, sous l’autorité nominale du curé, mais qu’en réalité chaque clocher à son « directeur » laïc, auto-intronisé, le plus souvent une femme qui fait la pluie et le beau temps dans la paroisse ? Savez vous que nombre de curés de plus de 60 ans, et ils sont largement majoritaires, ne font plus ce qu’ils veulent dans leur paroisse, parce qu’ils sont soumis à l’influence envahissante de ces laïcs ? Savez vous que rencontrer un prêtre devient un parcours du combattant, que les lieux de confession deviennent difficiles à trouver, que les affiches et revues placées au fond de l’Eglise, sans compter les banderoles qui « ornent » le chœur échappent à tout contrôle du prêtre débordé entre multiples clochers et réunions interminables (à quoi servent-elles ?) Savez vous que le prêtre, notamment à la campagne, n’a plus aucun droit de regard sur la préparation de la liturgie, dont il prend connaissance à son arrivée dans la sacristie, parce que les « équipes liturgiques » décident de tout ? Savez vous que les fidèles qui sont attachés à la célébration digne de la messe telle qu’elle a été réformée par Paul VI désespèrent de trouver une paroisse qui respecte ces normes liturgiques, qui ne valent pas par elles mêmes mais qui constituent une loi commune de l’Eglise pour que soit célébré pleinement le sacrifice eucharistique ?

Comment s’étonner dès lors que de nombreux fidèles, pas spécialement attachés à un rite ancien qu’ils n’ont pour la plupart pas connu, et très loin des élucubrations dangereuses des sectateurs de Mgr Lefebvre, aspirent avant tout à une libération ?

Enfin, une troisième explication tient peut-être à la crainte de voir se développer des communautés dont le zèle missionnaire et la qualité des vocations n’est plus à démontrer. Quand, en privé, des évêques reconnaissent que la majorité de leurs séminaristes proviennent des milieux traditionnalistes, des mouvements de renouveau et surtout du scoutisme traditionnel, tous mouvements où le sens du sacré est une réalité prégnante, n’ont-ils pas de sérieuses raisons de s’inquiéter ? A moins qu’ils ne décident en fin de voir la réalité en face, si douloureuse soit-elle : les paroisses ne donnent plus guère de vocations, enfermées dans leurs certitudes doctrinaires, au contraire des églises où le prêtre, qu’il célèbre selon le nouveau rite tel qu’il doit être appliqué, ou selon l’ancien rite, se remplissent de jeunes ménages, d’adolescents en quête de transcendance, et de familles qui veulent vivre leur foi pleinement et travaillent à élever leurs enfants dans un sens réellement chrétien.

Messeigneurs, ne rallumez pas la guerre liturgique. C’est à un sursaut de lucidité que vous êtes appelés, pas à une opposition stérile. C’est à l’exercice souverain de vos attributions de pasteurs que vous devez vous consacrer, parce que c’est cela que les catholiques de France attendent. Pas de réactions gallicanes, pas de critiques acerbes. L’unité du peuple de Dieu autour du sommet et de la source de toute vie chrétienne.

Un paroissien souffrant.

Il faut que ces évêques retrouvent la voie de la prière, et de la foi.
Celle que Dieu veut d'eux.

Je suis d'un milieu social pas vraiment favorisé, je sors d'un cancer, et ne peut travailler pour le moment.
Je n'ai que quarante ans ce mois-ci, et n'ai donc pas connu les messes en latin.
Au caté, on faisait que du coloriage et du collage, comme encore maintenant, en fait, que des choses inutiles.

Je trouve qu'il n'est pas normal que des évêques s'insurgent contre la volonté de Dieu.
Ils ont perdu la tête, [...].
Sans la prière quotidienne et profonde, ils n'arriveront à retrouvé le vrai chemin de Dieu.
Oui, je suis pour les messes en Latin, ou tout du moins des messes remplies de spiritualité.
La foi de ma paroisse est sèche, tout comme celle de ces évêques. Notre prêtre veut même nous enlever le Tabernacle, car il en a assez de voir les gens s'agenouiller devant!!!!!

Tout est fait pour nous éloigner du sacré et du Divin.

Sans la spiritualité, la foi n'est rien.

Il faut que la foi et la spiritualité de l'église redeviennent celles qu'avaient les apôtres de Jésus.

Convertissez-vous, Messieurs les évêques,[...]
En polémiquant sur les dires du pape, avant même qu'il ait rendu ses écrits, montre bien que vous faites preuve de conflit, et de peu d'humilité.

Dieu n'est que paix, et non guerre.
Dieu n'est qu'humilité et sagesse, et non énervement.
Mais si vous ne priez pas, effectivement, le mal vous rongera, comme il a commencé à le faire.

Depuis mon heure de prière journalière, comprenant un tour de chapelet, Dieu me donne par le Saint Esprit, sa sagesse, sa paix, son humilité.
[...] il faut prier sans cesse.

Alors Messieurs les évêques, convertissez-vous, car vous avez de l'importance aux yeux de Dieu. Il vous aime, et vous êtes ses ministres.

Si Dieu a voulu toutes ces âmes sur terre, c'est pour qu'elles aiment.
(j'en fais partie, mais vous aussi !)

Lala, en tout humilité