Lu dans Minute :
"Un dessin stupéfiant vient de refaire surface selon le « Daily Telegraph » à l’origine de la découverte : il représenterait le jeune Adolf Hitler jouant aux échecs avec Lénine en exil à Vienne. Cette scène croquée sur le vif par Emma Lowenstramm, le professeur de dessin d’origine juive d’Hitler, est daté de 1909 et signé au dos par les deux hommes. Communisme et nazisme, la comparaison deviendrait-elle enfin autorisée ?"
Il s'agirait d'un faux (cf. commentaires).
Bien que de mon point de vue la proximité idéologique entre le nazisme et le communisme ne fasse aucun doute, ce dessin est un faux grossier.
En effet, Hitler est représenté avec la petite moustache caractéristique que nous lui connaissons tous.
Or le Hitler que nous voyons sur ce dessin est celui des années 30 et non celui de 1909.
Pour vous en convaincre, il vous suffit de regarder les photographies d'Hitler prises durant la première guerre mondiale (1914-1918):
A droite sur la photo:
- http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/11/19/article-1087380-0059AE3A00000258-956_468x686.jpg
- http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_146-1974-082-44,_Adolf_Hitler_im_Ersten_Weltkrieg.jpg
A gauche sur la photo:
- http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hitler_in_WWI.gif
Rédigé par : Karl Adalhard | 08 septembre 2009 à 10:23
De toutes façons ,ces deux personnes sont issues du même géniteur : Satan !
Rédigé par : pique-à-sots | 08 septembre 2009 à 11:18
il ne manque plus que Churchill ..
Rédigé par : In Christo | 08 septembre 2009 à 11:21
Plus d'informations ici :
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=5737
Rédigé par : Gabarel | 08 septembre 2009 à 11:26
Et Lénine était déjà très chauve à cette époque (http://www.telegraph.co.uk/culture/culturenews/6130672/Pictured-Hitler-playing-chess-with-Lenin.html)
Rédigé par : SD | 08 septembre 2009 à 11:37
Communisme, nazisme, massacre des arméniens, révolution française.
Rédigé par : SD | 08 septembre 2009 à 11:40
Ben Laden faisait son loto à coté .
Rédigé par : pignon170 | 08 septembre 2009 à 11:41
Churchill et Besancenot ! ...
Rédigé par : YannH | 08 septembre 2009 à 11:59
ce lien
(http://www.telegraph.co.uk/culture/culturenews/6130672/Pictured-Hitler-playing-chess-with-Lenin.html)
ne mène plus nul part.
Bon, de toute façon il ne reste plus qu'à refaire le dessin pour qu'il semble plus vrai, je ne vois pas le problème -))
Rédigé par : Sylvain (Pologne) | 08 septembre 2009 à 12:18
@ In Christo:
Sans Churchill on aurait eu beaucoup plus de chances d'être d'abord sous la botte allemande, puis sous la botte bolchévique..car en dehors des Anglais, je ne vois pas qui s'opposait à eux . En 40, bien sur, car en 44 des millions de résistants français, police et gendarmerie en tête, ont chassé les affreux...
Rédigé par : jp | 08 septembre 2009 à 13:24
@ jp :
Churchill n'a, à ma connaissance, jamais défendu la France mais la GB ce qui n'est déjà pas si mal (cf. Dunkerque et Mers el Kebir). Quant à dire que personne ne s’opposait à l’Allemagne en 1940 c’est inexact. La France après la déculottée reçue à fait ce qu’elle pouvait encore faire et l’a bien fait avec l’empire intact, la zone libre et ce malgré deux millions et demi d’otage détenu par Hitler. C’est ce qui a permis d’écrire "Montoire un Verdun diplomatique". N’oublions quand même pas que M. Churchill a livré (avec la complicité US) la moitié de l’Europe à Staline.
Rédigé par : Hermine | 08 septembre 2009 à 14:46
ce serait mieux de nous montrer la signature des deux hommes ...
Rédigé par : david | 08 septembre 2009 à 14:56
Lien Telegraph : Essayez celui-ci, j'ai mis un espace avant les parenthèses :
( http://www.telegraph.co.uk/culture/culturenews/6130672/Pictured-Hitler-playing-chess-with-Lenin.html )
Rédigé par : SD | 08 septembre 2009 à 15:13
Il serait surtout interessant de faire savoir que Churchill qui a declaré la guerre à l'Allemagne parce qu'elle avait envahi la Pologne , n'a pas jugé utile d'avoir la même attitude vis à vis de l'URSS qui avait commis le même crime; pire: M.Churchill, à la demandé de Staline, a obligé le gouvernement polonais en exil à Londres a donner les territoires conquis par l'Armée Rouge; de ce forfait là on ne se remet pas.
Rédigé par : Papon | 08 septembre 2009 à 16:23
Effectivement, la comparaison nazisme / communisme gagne amplement à être plus systématiquement faites après des générations de complaisance pour l'un.
Depuis qqs années, enfin, les pgrs d'Histoire de 3ème les mettent sur le même plan.
Partie intitulée "les totalitarismeS", s'il vous plait !
Rédigé par : cosaque | 08 septembre 2009 à 18:33
C'est Staline qui a terminé la partie d'échecs,
Lénine ayant été durablement empêché. Et il a gagné.
De toutes façons c'était un moustachu.
Rédigé par : rackam | 08 septembre 2009 à 19:42
L'information que j'ai pris la peine de mettre au conditionnel est parue dans 4 quotidiens britanniques différents (voir liste), alors qu'elle ne figure dans aucun journal français. Et encore j'ai pris la version la moins affirmative...
Certes plusieurs historiens doutent de l'authenticité du dessin. Helen Rappaport historienne interrogée dans le Telegraph à l'origine de la révélation ne fait absolument pas mention de la présence ou non de la petit moustache caractéristique comme le dit Karl Adalhard. Tout simplement parce qu'il est impossible de distinguer si Hitler en porte une ou non dans ce foutu dessin. Je veux bien payer une bière à Karl Adalhard qui en a vu une... dans ses rêves. (A moins qu'il ait eu l'original entre ses mains, dans ce cas je m'incline). Son histoire de moustache ne me convainc absolument pas.
En revanche, l'historienne évoque qu'à cette époque il lui semble improbable, mais pas impossible, que Lénine séjourne à Vienne puisqu'il passe l'année 1909 en France. J'aurais peut-être dû insister un peu plus sur ce dernier élément qui me paraît plus probant.
Reste que cette info qui a fait le tour de la presse et de la télé anglaise me paraît avoir toute sa place dans une revue de presse internationale.
Estelle Campagnol
- Daily Mail
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1210950/Pictured-Young-Adolf-Hitler-playing-chess-Lenin.html
- Telegraph
http://www.telegraph.co.uk/culture/culturenews/6130672/Pictured-Hitler-playing-chess-with-Lenin.html
- Metro uk
http://www.metro.co.uk/news/article.html?Hitler_and_Lenin_play_a_war_game_of..._chess&in_article_id=730770&in_page_id=34
- Daily Express
http://www.express.co.uk/posts/view/124861/When-Lenin-held-Hitler-in-check-
Rédigé par : Estelle Campagnol | 08 septembre 2009 à 20:11
Moi, j'aurais ajouté Roosevelt (voir "La Guerre des Trois fous" du Pr Bernard Faÿ).
Rédigé par : Solange | 08 septembre 2009 à 20:23
Dans le même genre, quelqu'un aurait-il des infos sur une article explosif, paru PARAIT-IL dans l'Osservatore Romano du 20 aout dernier intitulé :
Le Vatican accuse les Etats-Unis et la Grande-Bretagne de complicité de crimes dans l’Holocauste
Si quelqu'un a un exemplaire de l'Osservatore Romano ou a des indications, ça m'intéresse.
Source actuelle, LIESI.
Rédigé par : cosaque | 08 septembre 2009 à 22:21