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Louis,
En auriez-vous un jour douté?

Personnellement je ne vois pas bien la richesse qu'il y a dans le rite ordinnaire si ce n'est que l'on tutoie Dieu, que l'on profane le Notre Père en demandant au Père qu'Il ne nous soumette pas à la tentation et que les temps de prière consistent à beaucoup chanter (souvent des niaiseries), à communier debout et dans la main !

[Elevons le débat et partons sur les vraies bases : tout cela est ridicule si on fait référence aux textes de base en latin et tel qu'écrit par Rome. Lahire]

Si le Saint Père à comme but ce que cet évêque prétend...nous allons sortir d'une crise pour retomber dans une autre !

[Si on n'élève pas le débat, peut-être, même si je ne me permettrais pas de penser à la place du Pape. Lahire]

Quelqu'un dit :
"le prieur Général a déjà répondu à votre question dans l'homme nouveau il y a plus d'un an: OUI ils célèbrent déjà dans le nouveau rite".

Je lui répond :
"Dites-moi SVP, où, quand et quel prêtre de l'ICRSP célèbre ainsi? Ainsi je croirais ce qui a été dit il y a plusieurs mois et prendrais ce voeux séduisant pour Rome et pour une certaine frange de leurs obligés pour une réalité devenue..."

@ Un Autre :

Les prêtres de l'ICRSP concélèbrent bien les messes chrismales des diocèses où ils sont envoyés ; alors pourquoi douter a priori de la bonne foi de Mgr Wach ?

Entre concélébrer et célébrer, il y a une marge. Et concélébrer avec l'évêque est une obligation pour quiconque est en communion avec l'Église. Cela ne veut absolument pas dire que les prêtres de l'ICRSP célèbrent la messe selon la forme ordinaire. Et il n'est question pour personne de jouer sur les mots.
Je ne me méfie a priori de personne, mais les faits valent plus que les paroles. Et de fait en cette matière, je n'en connais pas, mais demande à en connaître bien volontiers. Alors je repose ma question : qui, où, quand?

Primo, il n'y a pas de nouveau ni d'ancien rite. Le rite romain existe sous deux formes : ordinaire et extraordinaire. C'est over-lourd d'avoir à lire les raccourcis, les abus de langage et les imprécisions de la part de gens qui se prétendent experts en liturgie.

Je me demande si ceux qui n'approuvent que la forme extraordinaire du rite romain reconnaissent la validité des messes célébrées par Benoît XVI... Cela en dirait beaucoup sur leur fidélité au Pape.

Ras-le-bol de ces gueguerres de religion, où la forme ordinaire du rite romain est constamment dénigrée. Messieurs les intégristes, pourriez-vous nous faire la grâce d'un peu moins de sectarisme SVP ?

La messe grégorienne est effectivement splendide ; mais la liturgie ordinaire est également très belle pour peu qu'on cesse de s'accorder des libertés abusives de nature à porter atteinte au culte.

Signé : Un fidèle qui assiste à la messe extraordinaire, mais qui reconnaît la validité de la forme ordinaire.

Xtophe ,

En fouillant un peu sur Internet pour approfondir le sujet, je retrouve la Bulle Quo Primum tempore de St Pie V avec un passage intéressant :
« Par Notre présente constitution, qui est valable à perpétuité, Nous avons décidé et Nous ordonnons, sous peine de Notre malédiction, que pour toutes les autres Eglises précitées l’usage de leurs missels propres soit retiré et absolument et totalement rejeté, et que jamais rien ne soit ajouté, retranché ou modifié à Notre missel, que nous venons d’éditer. »

Le Missel de saint Pie V, qui ne fut jamais modifié dans son fond, a subi au cours des âges quelques très légères retouches de rubriques par les Brefs des Papes Clément VIII, Urbains VIII et Saint Pie X.

Les mots que je retiens sont : « sous peine de Notre malédiction »
Pour que le Pape en arrive à parler comme ça, vous imaginez bien l'importance du sujet !
Et la malédiction depuis cinquante ans ne la vivons nous pas ?
Et ne la voyez-vous pas arriver à grands pas dans toute sa plénitude ?

Beaucoup de lecteurs se demandent pourquoi leurs commentaires ne sont pas validés. Inutile de m'écrire dix fois : le sujet du post est clair, une réflexion sur l'éclairage que Summorum Pontificum peut donner à la forme ordinaire. Point c'est tout! Ce qui est hors sujet n'est pas mis en ligne comme à chaque fois : la guéguerre sans fin entre les préférences d'un tel ou d'un autre sur telle ou telle forme de l'ordo, les critiques des deux formes, etc. ça lasse et ça ne fait rien avancer.
Lahire

A Clema,
C'est bien la deuxième personne du singulier qui est utilisée en latin. Mais il faut savoir que le vouvoiement de politesse ou de respect n'existe pas dans cette langue. On utilise le singulier quand on s'adresse à une seule personne, quel que soit son titre. Les Anglais ont réglé la question en ne différenciant pas le singulier du pluriel. En Français, ce n'est pas le cas ; il ne viendrait pas à notre esprit de tutoyer le Pape, alors pourquoi le ferait-on avec Dieu ?
La question que je me pose les rares fois où j'assiste à une messe Paul VI est la suivante : Pourquoi les fidèles tutoient-ils Dieu dans toutes les prières alors qu'ils vouvoient le prêtre quand ils répondent "Et avec votre esprit" ?