Nouveau site >> www.lesalonbeige.fr

Oui c'est marrant ces :

« le Dimanche du Jumelage"
"le jour de distribution de l’Evangile"
etc....

Par exemple chez nous, il y a aussi(idem la Tradition a changé depuis une dizaine d'années !):

"le dimanche de la fête des peuples" (au lieu de l'Epiphanie)

...Tiens ce serait bien si, tous , on recensait, dans nos diocèses, ces "nouveaux dimanches" d'une "nouvelle église-qui-est-en france"...

Qu'en pensez-vous ?

Je ne suis pas surpris par ce communiqué. Le diocèse de Saint-Claude est l'un des plus sinistré de France. L'idéologie de Mai 68 est très loin d'y être encore liquidée. Il reste encore un long chemin à parcourir pour se débarrasser de ces laïcs viscéralement anti-romains et qui ont pris les commandes du diocèse (20 ou 30 ans je pense). La seule chose à faire pour l'instant, c'est la prière.

Ils prennent vraiment leurs ouailles pour des cons !

Tout d'abord ce n'est pas le même jour, c'est la veille.
Ensuite, en quoi cela empêche-t-il de lier leurs traditions (normalement les traditions c'est pas bon : ça fait tourné vers le passé, naphtaline, aigri, replié sur soi... Tenez, lisez donc ceci : c'est très frais et plein d'humour http://www.nystagmus.me/ ), de lier leur tradition donc avec la demande du Saint Père ? ça donne une bonne tonalité au jumelage : prier ensemble pour la vie naissante. Ou avec la distribution de l'Evangile de l'année ? "Mes biens chers frères, ouvrez l'évangile que l'on vient de vous donner, et écoutons ce que le bon Dieu nous dit sur le respect des plus petits qui sont les siens".

Il y avait donc, en somme, Ô mon Dieu, bien des façons...

@ Lahire - Attention de ne pas faire trop facilement de l'ironie ou de la dérision même si sur le fond vous avez raison. Plaignons plutôt les fidèles qui ne peuvent pas forcément avancer au pas qui leur conviendrait. Il n'y a souvent pas que l'évêque qui soit en cause ; une partie du clergé et de certains fidèles restés dans la mouvance soixante-huitarde ont une inertie telle qu'il est impossible de bouger quoi que ce soit. Pour l'avoir expérimenté dans un autre département je sais la souffrance que cela représente pour tout ceux qui voudraient vivre leur foi en communion pleine et entière avec l'Eglise !
Prier pour ce diocèse et tous ses fidèles, c'est ce que nous avons de mieux à faire.

Monseigneur Legrez méprise les tradis, il l'a bien montré quand il était à Marseille.
Il a bien peu de courage.Prions pour lui!

Je suis absolument d'accord sur la lourdeur "administrato-soviétoïde" de l'entourage de certains prélats et clercs et du peu d'allant de ceux qui devraient diriger diocèse et paroisse, c'est à dire bien les évêques et prêtres et par les laïcs qui ont pris le pouvoir et qui s'y accrochent. Il y a aussi un esprit assez peu favorable à Rome et au Pape qui est soit disant conservateur et qui ne peut être que l'allié des "méchants tradis" qui ne peuvent être que d'extrêmes droits. II y a aussi un refus de s'engager et de dire que ce n'est pas parce que quelque chose est légal (avortement notamment) que c'est catholique (Le fait que les subventions pour l'entretien des églises dépendent des municipalités explique-t-il un certain politiquement correct qui n'aide pas à guider les fidèles...
Bref même dans les diocèses où non sans mal a pu être arraché une "petite" veillée et faire passer in extrémiste du gris cendre au rosâtre le département sur la carte, cela ne veut pas dire que c'est annoncé en gros sur le site du diocèse ou de la paroisse. Peut-être que ce dimanche, il y aura un peu de pub via la messe!

En tout cas ce que fait le salon beige est super et indispensable UN TRES GRAND MERCI. Il faut continuer pour stimuler les dynamismes, secouer les "mous" qui ont besoin de cela pour se révéler, et faire basculer un peu, un peu et encore un peu la balance, pour qu'on arrive à inverser la tendance de ces 40 dernières années. On tient le bon bout...ON EST TOUS DERRIERE BENOIT XVI QUI NOUS ENTRAÎNE VRAIMENT A RELEVER LA TETE. QUEL GRAND PAPE - COMME LE SAINT ESPRIT A BIEN INSPIRER LE CONCLAVE.

à la suite de "beatnik", je suis allée sur le site de l'église catholique... on y trouve un article édifiant particulièrement dans sa deuxième partie, consacrée au Havre :

" Accueil > Actualités et événements > Actualités >
Vie chrétienne - 18 novembre 2010
Veillée de prière pour la vie naissante

revenir au sommaire
par Stéphane Laforge

Le pape Benoît XVI célébrera une veillée solennelle pour la vie naissante en même temps que les premières vêpres du premier dimanche de l'Avent, le 27 novembre 2010 à Rome. Partout dans le monde, et notamment en France, les catholiques vivront des célébrations analogues. Parmi eux, les diocèses de Rennes et du Havre.

Rendre grâce à Dieu pour le don et la beauté de la vie. Telle sera la volonté des catholiques du monde entier qui prendront part dans leur diocèse à la veillée solennelle pour la vie naissante en communion avec le pape Benoît XVI, le 27 novembre, premier dimanche de l'avent. « Nous sommes appelés plus que jamais à être « le peuple de la vie » (Jean-Paul II, Evangelium Vitae, 79) par nos prières et notre engagement », ont rappelé, dans une lettre adressée aux Présidents de Conférence épiscopale, le cardinal Antonio Canizares Llovera, préfet de la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements, et le cardinal Ennio Antonelli, président du Conseil pontifical pour la famille.

En France, alors que les lois de bioéthique doivent être prochainement finalisées, l'invitation du pape a été entendue. Les diocèses se préparent à l'événement coordonné par les pastorales familiales et de la santé. « Nous souhaitons donner à cette veillée une tonalité très positive, tournée vers l'espérance, confie Jean Matos, chargé de mission au diocèse de Rennes. Il nous faut comprendre ce cadeau qu'est la vie pour en prendre soin. Nous voudrions aussi que chacun saisisse qu'il est concerné et que le sujet n'est pas une affaire de spécialiste. » En Bretagne, la veillée sera marquée, entre autres, par le témoignage de personnes confrontées aux différentes étapes de la vie (naissance, handicap, etc.) et par une prière d'intercession pour les personnes concernées (malades, politiques, soignants, chercheurs...). Elle aura lieu en présence de Mgr Pierre d'Ornellas, archevêque de Rennes.

Evêque placé à la tête d'une province ecclésiastique.Les cardinaux sont les premiers collaborateurs du pape Peuple chrétien confié à un évêque.Confiance dans les promesses du Christ.Bienveillance de Dieu pour les hommes.Signe visible de la présence et de l'action de Dieu.
Un regard positif sur la vie
Le diocèse du Havre a, pour sa part, travaillé cette veillée à partir de la lettre encyclique de Jean-Paul II Evangelium Vitae. « Nous n'avons pas voulu nous focaliser sur l'actualité et la dimension de la vie naissante, mais plutôt replacer cette veillée dans un contexte plus général de l'accueil et du respect de la vie de tous les âges, indique Dominique Charpentier, coresponsable de la pastorale familiale. Lors de la prière universelle, nous reprendrons différentes pistes du texte de Jean-Paul II : intentions de prière liées à la misère, à la venue de la mort dans la vie des hommes, à l'intégrité de la personne humaine, etc. » Mgr Michel Guyard, évêque du Havre, y participera.

Le 27 novembre, les catholiques français chercheront ainsi à témoigner, comme partout dans le monde, d'un regard positif sur la vie."

aussi, je me suis permise de le commenter, de m'étonner de ce choix etc... et de demander aussi, où trouver une carte.... je n'attends aucune réponse.

c'est quoi, "un regard positif sur la vie"? un langage pour les tièdes?

Enfin, je me rapproche "d'Emma"....ne lapidons pas les évêques qui ne font rien d'après la carte, mais prions pour eux et pour tous les paroissiens qui subissent les agissements idéologiques des progressistes résistants.

Merci à votre blog de relayer aussi bien l'information.

C'est possible Beatnik qu'il ne s'agisse pas d'une guerre aux tradis. Mais peut-être sans jeter la pierre à ceux qui ne le sont pas, le combat pour la vie a été mené beaucoup plus et dès le départ par les "tradis". Et je ne suis pas sûr que la non obéissance spontanée aux demandes du Pape ne soit pas un curieux mélange de rejet de l'enseignement de l'Église et des catholiques qui n'ont pas voulu suivre (et l'on fait savoir avec beaucoup de conviction) la vague soixante-huitarde et la "théologie de la libération" avec sa version"soft" mais aussi combien insidieuse en Europe par comparaison à la malheureuse Amérique latine. Version insidieuse qui a fait que de nombreux catholiques de bonne volonté se sont trouvés englués dans un système qui les a éloignés sans qu'ils s'en rendent compte des valeurs non négociables de l'église et les a fait rentrer dans un relativisme aux conséquences terribles.
Je me rappelle jeune avoir entendu le Dr Dor qui a fait un travail exceptionnel pour alerter contre l'avortement, être traité de fou, d'intégriste tradi, alors qu'il ne faisait que dire haut et fort ce que nous aurions tous du dire en tant que catholiques. Il était traité de vieux fou par des médecins aussi "catholiques" et braves personnes par ailleurs, qui auraient du à priori le suivre mais qui devaient sans route être freinés par l'image des femmes mortes en couche, des enfants élevés dans la misère, tout ce qu'ils avaient connus, au lieu de dire, les 30 glorieuses vont permettre de créer des maisons d'accueil, de faciliter l'adoption, etc (quand l'homme veut vraiment il trouve des solutions). Alors pour les jeunes de 20 ans et à qui les plus anciens et les plus médiatiques ont clamé sur tous les tons que la pilule, le stérilet, voir l'avortement thérapeutique, c'était désormais la normalité tandis que les mères elles-mêmes qui avaient eu l'angoisse de la grossesse non désirée, emmenaient leurs filles chez le médecin pour obtenir une ordonnance, et cela même dans des familles catholiques de "la normalité". Ces familles catholique de "la normalité" n'entendaient pas trop non plus à la messe, la nécessité de préserver la vie, la nécessité de la confession réparatrice d'un faux pas de jeunesse permettant de repartir de bon pied fasse à sa sexualité/chasteté et au respect de la vie.
Il ne s'agit pas de jeter la pierre, et nous avons été et sommes sans doute tous à la fois "victime et bourreau" dans cette affaire de protection de la vie. Mais il s'agit derrière notre Pape de repartir d'un bon pied dans le bon chemin. Maintenant heureusement les choses bougent un petit peu, et l'on peut espérer qu'un jour nous aurons aussi de très nombreux députés pro-vie comme c'est le cas aux Etats Unis depuis peu.
Je suis peut-être un peu "rude" dans mes mots, mais j'essaie de raisonner pour mettre les choses à plat et repartir sur de bonnes bases. Le problème c'est qu'il est particulièrement difficile de lutter contre les croyances idéologiques car elles ne reposent pas sur la raison (ce qui n'est pas bien sûr le cas du catholicisme bien sûr qui permet d'une façon unique au monde de lier foi et raison pour le bien de tous les hommes)

c'est incroyable de vous lire... Vous n'imaginez pas ce qu'affronte dans ses paroisses Monseigneur Legrez tous les jours, vous n'imaginez pas le travail qu'il a fait en 5 ans, et vous vous trompez radicalement quand vous le traitez de tous les noms "piteux évêque conciliaire", de "désobéissance" au Pape, "peu courageux".... quel honte. Je suis "tradi" et Monseigneur Legrez est mon père spi depuis 17 ans, ce qui ne m'a pas empêché de vivre une autre liturgie à une époque ou de mettre mes enfants dans du hors contrat tradi.

Priez donc pour ces bons évêques qu'on a caser dans des diocèse miteux a reconstruire au lieu de les dénigrer. Ils sont là parfois parce qu'ils ont les épaules pour endurer beaucoup y compris le mépris de leurs frères.
Et je vous assure, ce n'est pas l'évêque qui tient l'agenda et rédige toutes les communiqués, surtout après des décennies de laïques tenant la place.

Enfin, si vous voulez casser du sucre, voyez donc la souffrance des gens et des catholiques du Jura envahis par les Turques. Là, il y a un vrai problème dont personne ne parle.

[...]

[Merci de cette bonne partie d'humour! J'ai beaucoup ri. Quelle auto-dérision vous vous êtes imposé en écrivant cela!
Ne soyez cependant pas aussi sévère avec vous-même.
Lahire]

@ Aristote : contrairement à vous, j'espère que Mgr Legrez n'ira pas dans un autre diocèse. Dieu a besoin de lui dans le Jura, tout comme un certain nombre de prêtres et de laïcs qui ont besoin du soutien d'un évêque fort, mais aussi d'une grande finesse et de beaucoup de tact, qualités nécessaires pour redresser le diocèse sinistré du Jura. Bon courage Monseigneur, avec mon soutien et ma prière.

Je coupe les commentaires.

En effet, mon post est clair : je démonte avec une ironie froide - qui parfois passe mal,j'en conviens - le fait que le conseil épiscopal s'est substitué à l'évêque. D'où ma question dans le titre et les références nombreuses à l'insoumission apparente (et confirmée par tant de commentaires) et à une idéologie anti-autorité.
Je le fais parce que justement je reconnais l'autorité de l'évêque et j'entends qu'elle soit respectée!

Plusieurs lecteurs s'épanchent jusqu'à "pleurer" (sic) sur les attaques contre l'évêque qu'ils croient percevoir dans mes lignes. Qu'ils sèchent leurs larmes et soient rassurés... Ils peuvent dès demain se lever, aller voir leur curé (c'est samedi!) et organiser une veillée de prière dans ce diocèse de Saint-Claude pour aider leur évêque au plus près comme en a besoin tout bon père.

Lahire